Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"
ADA

Вернуться   Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" > INTERNATIONAL AQUATIC PLANTS LAYOUT CONTEST (IAPLC) И ДРУГИЕ КОНКУРСЫ > Фотографирование Природного Аквариума

Фотографирование Природного Аквариума Все вопросы по правильному фотографированию акваскейпа: техника, приемы, секреты фотографирования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2009, 12:23   #1
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию Фотосессия Такаси Амано

В рамках прошедшего только что семинара "Nature Aquarium Seminar" состоялась показательная фотосессия, проведенная Такаси Амано в Галерее Nature Aquarium. Некоторые фото этого процесса решил выложить для ознакомления публики.
Изображения
Тип файла: jpg Photo ses camera.jpg (84.1 Кб, 170 просмотров)
Тип файла: jpg Photo session6.jpg (67.0 Кб, 156 просмотров)
Тип файла: jpg Photo session7.jpg (59.7 Кб, 197 просмотров)
Тип файла: jpg Photo session4.jpg (62.2 Кб, 151 просмотров)
Тип файла: jpg Photo ses. fan.jpg (54.3 Кб, 299 просмотров)
Тип файла: jpg Photo session1.jpg (63.3 Кб, 148 просмотров)
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 18:33   #2
Ariel
Новичок
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Ariel На пути к росту репутации
По умолчанию

А какова длина фотографируемого аквариума?
Ariel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 18:38   #3
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ariel Посмотреть сообщение
А какова длина фотографируемого аквариума?
Длина аквариума - 180 см.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 18:57   #4
Юрек
Участник Форума
 
Аватар для Юрек
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 64
Юрек На пути к росту репутации
Отправить сообщение для Юрек с помощью ICQ
По умолчанию

Эх... Где бы столько света взять(((
Кстати, использовались источники импульсного или постоянного света?
Юрек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 09:45   #5
Евгений Б.
Завсегдатай
 
Аватар для Евгений Б.
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: МО
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 86
Евгений Б. Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

я хоть и не профи но мне кажется это импульсные источники.
а в качестве постоянных источников думается мне что можно приспособить обычный галоген для любительской фотосессии.
Евгений Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 12:22   #6
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Верхние лайт-боксы импульсные. Заднего фона - постоянные.
Да, и еще было продемонстрировано, как создается голубоватый градиент на заднике. Для этого просто берется пластиковый прозрачный лист голубого цвета и выставляется либо в нижней части светильников, либо в верхней, что дает на белом фоне голубоватый приятный градиент.

И забавная деталь. Для того, чтобы собрать всю рыбу (в данном конкретном случае - неонов) в стаю работали два ассистента: один, используя тряпки, помахивая ими перед фронтальным стеклом, сгонял рыбу к левому флангу, после чего отходил от аквариума. Затем подключался второй ассистент, стоящий слева, и опять же при помощи тряпок, аккуратно помахивая ими с фронта и с боку, отправлял всю рыбу, уже сбившуюся в стаю, в обратном направлении. В момент, когда стая подплывала к центру, Маэстро делал снимок. Делалось, как мимнимум, 6 дублей. Амано пытался поймать момент, когда рыба плыла не у переднего стекла, а рассыпалась на два потока у камня, тем самым, усиливая эффект объема.

Последний раз редактировалось admin; 28.10.2009 в 12:29.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2009, 15:07   #7
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 229
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Хочу немного прокомментировать технику, которую использует Амано.
1)Камера. Широкоформатная( 12х15см), карданная, скорее всего какая-то модель Sinar или Linhof. Основная особенность карданных камер - возможность произвольных подвижек объектива относительно плоскости кадра. Помимо приближения-удаления возможен сдвиг и наклон в любую сторону. Сдвиги необходимы для съемки архитектуры и интерьеров, наклоны дают возможность в разных частях кадра установить фокус на разное расстояние. И сдвиг и наклон для съемки аквариума не нужны, что, собственно, мы и видим на фотографии: объектив стоит по центру и без наклона, меха не растянуты. Скорее всего Амано предпочитает такую монструозную камеру по причине большого формата (интересно, он всегда снимает в расчете на фотообои?), просто потому, что она у него есть, ну и выглядит процесс фотосъемки максимально круто. Судя по выпуклому виду передней линзы, и потому, насколько близко к аквариуму установлена камера, объектив весьма широкоугольный. Не очень понятно, на что в этом фоторепортаже Амано снимает: на цифровой задник или листовую фотопленку. Цифрозадники формата карданных камер пока не делаются, максимум 6х7см. Таким образом, при съемке на цифру, формат камеры задействуется не полностью. Стоит такой задник еще в пару раз дороже камеры.
2)Верхний свет. Основное МГ-освещение не убрано, а просто сдвинуто вперед, чтобы светильники не мешались. Главный свет для съемки делается пятью мощными впышками, установленными сверху на сетку. Интересно, что впышки генераторного типа. Это значит, что в корпусе светильника только лампа, а вся электроника и питание в отдельном блоке, называемом "генератор". Такая конструкция позволяет получить более короткий импульс (1/2000 с вместо 1/1000 с), сильно уменьшить время зарядки до долей секунды (можно делать серийную съемку), улучшить стабильность энергии импульса. Такие вспышки полезны, когда в студии снимаются модели в динамике (прыжки, ветер в волосах и.т.д). Стоят такие генераторные вспышки раза в три дороже моноблоков такой же энергии (в моноблоке вся электроника непосредственно в корпусе излучателя). Далеко не все профессиональные студийные фотографы готовы инвестировать в генераторные блицы. Для съемки аквариума, стабильного и никуда не убегающего объекта - это как из пушки по воробьям. Но красиво жить не запретишь!
3)Фоновый свет организован с дальнего расстояния с помощью нескольких светильников. Возможности иметь такое пространство позади аквариума остается только позавидовать.По утверждению Александра, светильники постоянного света. Не очень понятно, почему в этом случае также не было применено импульсное освещение. Любые лампочки светят значительно слабее импульсных источников, поэтому для достижения баланса освещенности фона и объектов в аквариуме, придется уменьшать энергию основных вспышек. Может быть, это все-таки тоже вспышки, а за постоянный источник были приняты стоящие в них пилотные лампы, предназначенные для визуалиации светового рисунка, но не собственно для фотосъемки?
4) Порадовал фен. Сам использую такой же.

Последний раз редактировалось Konstantin_K; 11.12.2009 в 18:53.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin_K за это полезное сообщение:
admin (11.12.2009), AlexDon (08.02.2010), Bozhkov (22.01.2010), Marlinskiy (17.12.2009), Юрек (14.12.2009)
Старый 11.12.2009, 16:19   #8
Евгений Б.
Завсегдатай
 
Аватар для Евгений Б.
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: МО
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 86
Евгений Б. Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Из всего выше сказанного получается, все эти примочки не нужны?
Евгений Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2009, 16:45   #9
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 229
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Камеру такого типа точно нет смысла покупать, если, конечно, не собираетесь снимать аквариум на фотообои. Кстати, пользваться карданными камерами, нельзя сказать, что очень удобно. Что касается вспышек, то оптимальный выбор - это хорошие профессиональные моноблоки, если деньги есть, либо более дешевые китайские моноблоки, если денег меньше. Разоряться на генераторы не вижу смысла вообще.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin_K за это полезное сообщение:
AlexDon (08.02.2010), Bozhkov (22.01.2010)
Старый 23.02.2010, 00:08   #10
Olger
Новичок
 
Аватар для Olger
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Olger На пути к росту репутации
По умолчанию

"Немного" не согласен с тезисом что карданная камера использована только потому что она есть...

Амано очень грамотный фотограф - использование карданной камеры не только оправданно, но и необходимо! Дело в том что на камере, котророй снимает сенсей во время мастер класса, установлен далеко не широкоугольный объектив, а самый что ни на есть "полнтинник" (фокусное растояние 40 - 60мм), т.е. объектив который максимально точно передает линейную перспективу. Прошу прощения - не точно, а максимально приближенно к человеческому восприятию.

На узкопленочной камере "полтинник" - это штатный объектив еще и соответствующий как бы человеческому углу зрения - на кардане Амано (между прочим не 4х5 а еще больше - 8х10 дюймов, 18x24 см) он автоматически имеет бОльший угол зрения, а потому превращается в широкоугольник, но с правильной передачей линейной перспективы. Этим и пользуется Амано при съемке, и именно этим обусловлен его выбор техники. Если кто то пользовался карданной техникой - тот понимает насколько это важно!


Если короче, то Амано весьма успешно исключил неизбежные, при использовании широкоугольных объективов, линейные искажения, и при этом сфотографировал аквариум с близкого расстояния воспользовавшись этой самой линейной перспективой для придания глубины своему скейпу!
Что такое линейная перспектива очень подробно и доходчиво описал Константин Кучеренко в своей статье Особенности фотосъемки природного аквариума.

Я сам долгое время пользовался карданной камерой, к сожалению только 4х5, но и этого достаточно для того чтобы понять насколько она отличется от привычных большинству пользователей узкопленочных фотоаппаратов - это другой совершенно мир, и не только потому что перевернут...

И снимал сенсей на листовую обратимую пленку, а не на цифровой задник. Иначе все прелести данного объектива бесполезны - он перестанет быть широкоугольником. И тогда - да! ..."выглядит процесс фотосъемки максимально круто" и не более... И вопрос - круто ли? Я однажды снимал карданом не в студии, а на выставке мебели, там где было много совершенно неискушенного народа. Комментарии те еще при виде карданной камеры - это че за старье у чувака?


Фон Амано освещает такими же генераторными вспышками как и сам аквариум - на фото видно что это импульсный свет...
Изображения
Тип файла: jpg seminar9-0026_jpg_820_100_forcewidth.jpg (78.5 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg Photo-session4.jpg (36.8 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg seminar9-0335_jpg_820_100_forcewidth.jpg (62.3 Кб, 26 просмотров)

Последний раз редактировалось Olger; 23.02.2010 в 16:17.
Olger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 16:21   #11
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 229
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olger Посмотреть сообщение
[COLOR="Gray"]"

Дело в том что на камере, котророй снимает сенсей во время мастер класса, установлен далеко не широкоугольный объектив, а самый что ни на есть "полнтинник" (фокусное растояние 40 - 60мм), т.е. объектив который максимально точно передает линейную перспективу. Прошу прощения - не точно, а максимально приближенно к человеческому восприятию.
Боюсь, что некая путаница прозвучала. Объектив этот все-таки широкоугольный. Широкоугольность означает "широкий угол зрения", а фокусное расстояние для одного и того же угла у камер разных форматов будет различным. 40-60мм близко к глазу человека (на самом деле что-то около 45) только для 35мм кадра. На широкоформатной камере объектив 40-60мм будет очень сильным широкоугольником.
А эквавалентом "полтиннику" ( то как видит глаз) на кардане окажется что-то типа 120-160мм (в зависимости от формата кадра). Собственно, далее Вы именно это и написали.
Цитата:

На узкопленочной камере "полтинник" - это штатный объектив еще и соответствующий как бы человеческому углу зрения - на кардане Амано (между прочим не 4х5 а еще больше - 8х10 дюймов, 18x24 см) он автоматически имеет бОльший угол зрения, а потому превращается в широкоугольник, но с правильной передачей линейной перспективы.
......
Если короче, то Амано весьма успешно исключил неизбежные, при использовании широкоугольных объективов, линейные искажения, и при этом сфотографировал аквариум с близкого расстояния воспользовавшись этой самой линейной перспективой для придания глубины своему скейпу!
Если угол зрения один и тот же, то картинка с точки зрения геометрии абсолютно одинаковая, снимаем ли мы объективом 16мм на 35мм камере или объективом 50мм на широкоформатной камере. Угол зрения полностью определяет вид изображения. Отличие может быть в другом. Любой реальный объектив имеет дисторсию по краям, т.е. прямые по краям кадра искривляются. С этим явлением конструкторам оптики приходится бороться. Так вот, для объектива 50мм победить дисторсию несколько легче, чем для объектива 16мм. Только в этом смысле и есть некоторое преимущество, (ну, если конечно не считать радикально большей детализацией, даваемой широким форматом)

Цитата:


Что такое линейная перспектива очень подробно и доходчиво описал Константин Кучеренко в своей статье Особенности фотосъемки природного аквариума.
Собственно, это я и есть

Цитата:

И снимал сенсей на листовую обратимую пленку, а не на цифровой задник.
Я из других источников точно узнал, на какой фотоматериал он снимал в этой фотосессии. Сначала делал пробы на бумагу для быстрой обработки от Polaroid, окончательные кадры, видимо, делал на слайд. Кстати, формат все-таки был примерно 10Х12 (охотно верю, что камера позволяет больше).
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 16:46   #12
Olger
Новичок
 
Аватар для Olger
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Olger На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Я из других источников точно узнал, на какой фотоматериал он снимал в этой фотосессии. Сначала делал пробы на бумагу для быстрой обработки от Polaroid, окончательные кадры, видимо, делал на слайд. Кстати, формат все-таки был примерно 10Х12 (охотно верю, что камера позволяет больше).
Да - на слайд, в смысле на обратимую пленку - позитив, но формат все таки - 8 х10. Я очень внимательно изучил фотографию со световым столом на котором лежат позитивы и могу с уверенностью сказать что в размер поместятся две ладони(руки есть в кадре - для масштаба достаточно), а это как раз 24 см.

Но не суть важна - подобные диалоги к сожалению заканчиваются тем что собеседники сильно углубляются в дебри технических джунглей и их спор становиться интересен только им двоим, остальные позевывая расходятся по палаткам, понимая что их уже не унять...

Давайте тезисно!
Я Утверждаю что использование карданной камеры оправданно в силу особенностей объектива в купе с форматом. И качество полученного результата (детализация, динамический диапазон, резкость, "пластика") - лишь приятный бонус. )
Olger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 18:16   #13
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 229
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Тогда все-таки проясните, чем отличается снимки, сделанные с одним и тем же углом широкоформатной и узкой камерами (естественно, опять же помимо количества деталей, красивого боке и т.д.). Чем отличается пострение линий в кадре? В чем разница и чем все-таки оправдано использование такой камеры?
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 18:19   #14
Olger
Новичок
 
Аватар для Olger
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Алматы, Казахстан
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Olger На пути к росту репутации
По умолчанию

Тем что предметы на переднем плане не становяться преувеличенно большими а удаленные несоразмерно маленькими - сохраняются пропорции которые видит глаз. И расстояния между объектами остаются привычными, при - совершенно верно! - абсолютно одинаковой геометрии...

Последний раз редактировалось Olger; 23.02.2010 в 18:37.
Olger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 20:00   #15
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 229
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Если угол зрения одинаковый, то одинаковыми будет и соотношения размеров объектов (дальних и ближних) на снимке. Это просто геометрия, она не зависит ни от камер, ни от объективов. Т.е если мы снимаем аквариум с одного и того же расстония, и аквариум занимает целиком кадр, мы всегда будем получать одинаковую картинку: хоть карданом снимай, хоть мобильником, хоть камерой-обскурой.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger