Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" (http://aquajournal.ru/forum/index.php)
-   IAPLC 2013 (http://aquajournal.ru/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   IAPLC 2013 (http://aquajournal.ru/forum/showthread.php?t=538)

ravattar 02.02.2013 10:27

IAPLC 2013
 
Из растыкали ADA

Изменения в системе оценки возвращение к старой системе
Цитата:

Going back to the previous grading system!
In the last year's contest, a new evaluation method was introduced; it included
the internet voting process as well as on-site popular voting by Nature Aquarium
Party participants at the party. The reaction for the new system was remarkable
and had mixed feelings. We've received many feedback and opinions about the new
grading system from the contestants, ADA's distributors / registered retailers
and contest supporters:

- No big surprise at the party because all top ranked layouts were already
announced to the public before the party.
- The whole grading process took too long.
- It was such a big disappointment that the contest booklet wasn't available
at the party.
- I'm not against the idea of adopting a voting system, but simply prefer the
previous grading system.

With careful consideration of feedbacks like these, IAPLC 2013 Contest Steering
Committee decided to go back to the previous grading system.
There is still an issue of releasing images of top ranked layouts on internet
by some contestants. We will try to prevent it by strongly requesting
contestants not to reveal their layout photos before the party and pushing back
the delivery date of the contest result. For a fair and clean contest process,
we will definitely need cooperation and support from all contestants.

admin 02.02.2013 11:14

Лично я приветствовал бы возвращение к старой системе оценки и судейства! Уверен, что опыт обращения к новым современным технологиям не всегда является прогрессивным и позитивным. Особенно это касается профессиональных конкурсов с самым авторитетным статусом в мире. Я считаю, что обратной стороной медали популярности и массового привлечения аудитории, как мне кажется, ставшей одной из главных мотивов введения интернет-голосования и несколько странной "движухи" по голосованию на самой церемонии, навеявшей мне ощущение корпоративных вечеринок с тамадой и прыжками в мешках, является снижение профессиональной репутационной составляющей этого действительно самого крупного и авторитетного скейперского конкурса. "Новое" лицо IAPLC мне лично больше напоминало фестиваль. И это тоже неплохо. Но ведь за плечами этого конкретного скейперского конкурса история... и она всегда была лишена мишуры и примочек, рассчитанных на широкий круг зрителей и, простите, болельщиков.... Зато был мастер-класс Амано, акцент всегда был на оценке техники и мастерства работ, а не на том, "чьих" было больше в зале.... Еще раз приветствую столь мудрое решение оргкомитета IAPLC!!!!

ikhtiandr 02.02.2013 14:22

Я не участвовал в IAPLC 2012 именно по причине изменений в правилах судейства.
Рад тому, что оргкомитет пошел мне навстречу:) и отменил эти нововведения.

admin 02.02.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr (Сообщение 6126)
Рад тому, что оргкомитет пошел мне навстречу и отменил эти нововведения.

Саша, означает ли это твое возвращение в "большой скейп"?!

ikhtiandr 11.02.2013 18:18

Готовлюсь на амановский в этом году. Странное состояние, пропустил один конкурсный год, а такое впечатление, что несколько лет прошло.:)
Может это и к лучшему, что пропустил прошлый год.
Вернулось чувство детского восторга от аквариумистики. Когда увлечение становится работой (будничной и рутинной), то рано или поздно угасает огонек увлеченности. А зажгла снова этот огонек морская аквариумистика.Очень интересное и красивое направление в аквариумистике.
И самое главное- в Харькове открылась скейперская Аквагаллерея. Светличный, Ермолаев и Гребенюк участвуют в этом деле. Шесть аквариумов (120*50*50) представлены там. Примерно через месяц мы должны выйти в режим сто процентной готовности. Сколько лет я ждал такой возможности и вот дождался.
Так, что жизнь скейперская продолжается.:)

Marlinskiy 13.02.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr (Сообщение 6157)
И самое главное- в Харькове открылась скейперская Аквагаллерея.

Небось, классические природные аквариумы выставили? Небось, еще и денег хотите заработать? :11:

Не взлетит. Вы наступили на старую, большую граблю. Скоро она вас хорошенько шлепнет по носу.
Читайте…

В современном обществе потребления есть только два типа продуктов: зрелища и образы. Вы пытаетесь продавать природные аквариумы как ЗРЕЛИЩЕ. Это неверный подход. Псевдо море средней паршивости с астронотусами легко заткнет всю вашу галерею за пояс. Правильный выбор – ОБРАЗЫ. Вот как нужно продавать Nature Aquarium. Сейчас постараюсь объяснить.
Снова читайте...

На сегодня понятие быть подменено на понятие иметь. Причем даже иметь фиктивно, не по-настоящему. Человек покупающий дорогой автомобиль, на самом деле покупает навязанный ему образ (например популярный образ успешного мужика, в деловом костюме весь такой мужественный и серьезный ). Понимаешь? Покупатель, может и не быть тем самым «мужиком с яйцами», но он может иметь его образ. Фиктивно иметь фиктивный образ :D И все довольны!
Тоже самое и c NA. Что бы успешно продавать такие аквариумы их нужно продавать, как образ. Способ фиктивно иметь фиктивный кусочек настоящей природы в доме ( в доме который наполнен фиктивными образами, что бы помогать хозяину отыгрывать его фиктивный образ в обществе). Тут даже не надо ничего придумывать, дорожка уже давно протоптана. Тысячи товаров продаются на бренде ПРИРОДНЫЙ. В мегаполисах, где природы нет , а люди проводят жизнь в железобетонных коробках, жизнь, половину которой люди тратят на зарабатывание денег для покупки фиктивных образов, а вторую половину на созерцание этих образов, бренд «природный» будет интересен . Только нужно создать и откоррректировать этот образ, добавить стоимости. Ну, например образ, что каждая железобетонная коробка с дорогим интерьером и современным успешным жителем внутри, должна иметь кусочек настоящей природы. Это очень дополнит экологически чистые продукты, крема, вегетарианство и вообще здоровый образ жизни. Ну, я не маркетолог, но направление нужно брать это. Причем NA обладает всеми качествами для этой категории товаров. Он дорогой, он сложный, создать его могут единицы людей, требует творческой составляющей. Как не крути всюду статусность и пафос. Короче не для лохов игрушка. Продукт излучающий илитность. Вот в каком образе надо продавать NA. А не как зрелища на базаре. Если такой образ удастся создать и внедрить на рынок образов, то природным аквариумом начнут интересоваться даже блондинки. И он наконец то начнет теснить зрелищных астронотусов с попугаями и замками. А мы все возрадуемся и сможем добывать деньги на свои образы, любимым занятием.

admin 13.02.2013 18:04

Отчасти согласен с этим рассуждением. Скейп как таковой в призме его рассмотрения как красивого, но все же аквариума блокируется для широкого круга потребителей стоимостью и сложностью. Здесь отчасти спасают конкурсы. Но их "силы" явно недостаточно. Так что скейп по-прежнему остается уделом энтузиастов, с одной стороны, и искушенных редких заказчиков таких проектов, с другой. Скейпу не хватает "социальной признанности", харизмы, если хотите. И задача, на мой взгляд, таких проектов как галерея скейпа - как можно дальше дистанцироваться со всем, что может ассоциироваться в головах обывателей с обычным аквариумом. Нужен лоск, причем нарочитый не помешает. Здесь все будет важно: интерьер, даже внешний вид сотрудника галереи... У меня давно в голове созрела идея создания такой галереи... Но лично я, представляя себе масштаб капиталовложений, увы не вижу пока способов воплотить этот проект в жизнь. Ведь на такую галерею возляжет колоссальная задача создавать образ скейпа. Если угодно, это должен быть "ледокол", взламывающий стереотипы представлений об аквариуме как о той самой пресловутой банке с рыбками.... В любом случае, я лично горячо аплодирую тем, кто решил попробовать...

Marlinskiy 13.02.2013 18:37

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 6160)
Скейп блокируется для широкого круга потребителей стоимостью и сложностью

Вот и прекрасно. Гнать поганой метлой всю эту нищету и голь :-D Пусть попугаев держат.
Пора менять тактику. Обращать недостатки в достоинства.
Высокая стоимость отсекает маргинальные слои общества, они не наша целевая аудитория.
Сложность дает хлеб скейперам. Целевая аудитория NA не должна сама копаться в банке. Прочувствуйте мою мысль. Покупатель должен наслаждаться созерцанием своего образа. Я не могу точно вам обрисовать образ вашего заказчика. Я представляю их себе как обеспеченные люди, живущие в мегаполисе, Фэн-шуй, интерьеры, здоровая еда, йога там какая-нибудь. Ну вот это вот все… Тут нужно конечно исследование рынка.
Нужно просто подать образ NA таким способом что бы он дополнял какой либо популярный среди обеспеченных людей образ. Ну, помогите мне кто-нибудь объяснить. Короче чем тратить деньги на внедрение NA в народные массы, нужно вгрызаться на рынок интерьеров и дизайна, на ярмарки красоты и тщеславия. Мелькать там где ходят богатые любители фен Шуя, единения с природой после тяжелого трудового дня на высокой должности в компании .
Галерея возможно и нужна, но лишь как площадка для готовых клиентов. Человек увидел например в журнале или в мебельном центре, примерял на себя, это вписалось в его интерьер, в его образ в обществе , пришёл посмотрел, выбрал.
Ну или продавать NA любителям аквариумстам, чем впрочем ада и занимается. Но делать это в странах третьего мира нецелесообразно.

Marlinskiy 13.02.2013 18:58

скейп нужно продавать богатым людям с фиктивной любовью к природе. вот!

ikhtiandr 13.02.2013 19:25

Цитата:

Сообщение от Marlinskiy (Сообщение 6159)
...
Не взлетит. Вы наступили на старую, большую граблю. Скоро она вас хорошенько шлепнет по носу.....

Взлетит. Уже взлетело. Если вот прямо сейчас посмотреть в окно- можно будет увидеть как летит.:)
А на грабли в этом деле я много лет назад уже наступил. И по носу шлепнул.:) Так что с этим все нормально. Как сделать скейп не дорогим и неотличимым от "конкурсного" я знаю и умею.

Marlinskiy 13.02.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr (Сообщение 6163)
Как сделать скейп не дорогим и неотличимым от "конкурсного" я знаю и умею.

Отлично! Но главная проблема не в цене.
Александр, вы ничего не поняли из того, что я написал. Впрочем, я действительно не могу выразить мысль понятно. Я сам в ней "плаваю". В любом случае удачи.
Кстати может поделитесь с нами вашим опытом? очень интересно, почтиать.

admin 13.02.2013 21:10

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr (Сообщение 6163)
Как сделать скейп не дорогим и неотличимым от "конкурсного" я знаю и умею.

Саша, правда, поделился бы опытом или как-нибудь намекнул. Я постараюсь понять. Понятия "дорогой" или "недорогой" столь относительны. Мой скромный опыт попыток внедрения на рынок скейперских проектов говорит лишь об одном: если потенциальный владелец будущего скейпа "ни в зуб ногой" в теме Амано, скейпа и пр., то аквариум в цене уже чуть выше стандартного ювеля видится как попытка нажиться. Конечно это слишком обобщенный образ, но я умышленно утрировал... Так вот все в мире относительно, и цены на РЫНКЕ услуг по установке и обслужке аквариумов формировались еще до появления самого термина "акваскейп", после чего эти самые цены оттачивались в конкурентной борьбе за клиента, где подчас желание "поиметь" проценты на оборудовании заставляли участников рынка практически за дарма предлагать свои дизайнерские услуги и услуги по запуску. Правда, то что заявлялось как подарок или бонус, вскоре действительно превратилось в то, за что платить собственно-то и нечего.... Так что, Александр, я полагаю, Вы слегка лукавите, говоря о "дешевизне" скейперского проекта.))) И дело тут не в том, чем комплектуется скейперский аквариум. Продукты ли это ADA или же Dennerle... Хотя для себя я уже давно сделал выбор...))

На мой взгляд и по моему опыту, разработка, проектирование и запуск качественного скейпа поглощает огромное количество сил и просто не может стоить столько же, сколько берут на рынке за раскладывание по белоснежной коралловой крошке пластмассовых коральчиков и затонувших корабликов с сундучками... Я уже не говорю о так сказать, различиях в профессиональном уровне...

Мое мнение таково: скейп должен стоить столько, сколько необходимо для создания шедевров, и их обслуживания.... В противном случае тема скейпа будет дискредитирована. И роль ведущих мастеров здесь очень и очень важна. При этом не стоит забывать о значении имени мастера, его заслугах. И нечего тут стесняться... Выбор должен быть всегда: хочешь дешевый полускейп - пожалуйста. Хочешь получить воплощение своей мечты, процесс реализации которой требует проработки сюжета, обсуждения эскизов, понимания задумки заказчика и исполнения всего этого на уровне высшего мастерства, а не по принципу "попробуем вписаться в ваш бюджет" - должно быть и так. И очевидно, разница в цене на такие работы просто обязана быть...

И еще... Я глубоко убежден, что признанные мастера просто не имеют права дискредитировать свое имя, а заодно и все, что связано с аквариумом "высшей пробы" вхождением или участием в проектах, результат которых потом стыдно показать даже коллегам по цеху... Иникакие песни про нехватку денег на кусок хлеба не могут служить оправданием мастеру, выполнившему работу, достойную ученика одной из тысяч контор по массовой штамповке и обслужке аквариумов. ИМХО)))

nata_boa 14.02.2013 16:52

Я поддерживаю эту Вашу мысль, Александр и голосую за нее всеми кнопками на клавиатуре ноутбука. :) Все так, да и мастерство, которое нельзя дискредитировать и элитарность и бытующее на сегоднящий момент негативное мнение об обслуживающем персонале. И страны третьего мира, увы, но это так :( (тут я с Марлинским согласна. Столицы - не в счет)...Это все верно, все так.
Но этот максимализм, а вернее, перфекционизм стопорит многие возможные проекты. И я восхищаюсь теми, кто решается бороться с серой реальностью созданием таких проктов как аквагалереи.
Польская, украинская...здорово, ребят. :) Искренне за вас рада. Вы делаете то, чего многия многия (я, например) тупо боятся даже начать.
Спасибо за вдохновение от новости.
И ждем фото отчета о вашем проекте. :)

ravattar 14.02.2013 17:57

Да хочется увидеть фотографии.

Mogicanin 14.02.2013 19:21

Ччч-ч-ч, не кричите так громко... Не совсем все так, как многие ,возможно, себе нарисовали. К сожалению мы не можем позволить себе собственную галерею. Флагман Украинской зооиндустрии взял нас под свое крыло и выступает нашим промоутером:). Тем не менее я рад, и считаю, что это хороший шаг для развития искусства аквариумного дизайна!

П.С.Таким образом, Marlinskiy, граблю мы видели))) и, надеюсь, осторожно обошли стороной.

Mogicanin 14.02.2013 20:15

А вообще, Marlinskiy, акваскейп - это искусство! А в искусстве "про деньги" громко говорить не прилично, наверное даже пошло)))...
А вот про "образы" я с Вами очень согласен!

Marlinskiy 15.02.2013 06:37

Хм, с образами вы значит, согласны и не видите в них ничего плохого, а вот деньги у вас вызывают некоторый стыд? Может вы меня не правильно поняли? Образы это обман. Жестокий обман. Хорошо пусть акваскейп- настоящее искусство и оно стоит заявленных денег, но цель его приобретения для поддержания какого либо образа, будет лжива и иллюзорна и вы будете это знать и побуждать к этому приобретению.
Я еще добавлю: образы это жестокая вещь , они отбирают настоящую жизнь у человека, лишают его индивидуальности, ставят лживые цели в жизни, обрекают на страдания в погоне за ними и делают еще кучу самых отвратительных вещей.
Но есть и плюсы. Когда вы все это будете знать и понимать , проблема денег в искусстве вас будет беспокоить значительно меньше :D

denis 15.02.2013 10:57

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr (Сообщение 6163)
Как сделать скейп не дорогим и неотличимым от "конкурсного" я знаю и умею.

имхо-думаю Александр имел ввиду основное отличие дорогого скейпа от недорогого состоит в том как он был запущен по ADA или нет...

admin 15.02.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от denis (Сообщение 6177)
имхо-думаю Александр имел ввиду основное отличие дорогого скейпа от недорогого состоит в том как он был запущен по ADA или нет...

Не я сам, а мои коллеги просчитывали скейп на ADA и на Dennerle. Брались в расчет грунты, и все, что прочит для его обустройства каждый из производителей. Так вот парадокс состоит в том, что субстрат, обустроенный на ADA, оказался дешевле грунта на Dennerle. Биться об заклад не стану, но коллегам доверяю...

denis 15.02.2013 14:24

да я не сомневаюсь что можно и еще дороже сделать))ADA я взял к примеру ,т.к почитал много дневников запуска и обслуживания по ADA ,имхо-эффект не соразмерен вложениям,при том что в процессе теже проблеммы если не хуже вылазят что и при бюджетном запуске))я свой грунт ваще на стройке бесплатно набрал,и порядок,6 лет лежит без перезапуска и не жужжит))суть моей мысли такова что такие мастера какikhtiandrна обычном песке сделает скейп на высочайшем уровне))P.S.тут как говорится дало не в бабине))

admin 15.02.2013 14:51

Категорически НЕ СОГЛАСЕН. Имеет, и еще какое ЗНАЧЕНИЕ, на чем и как делать. Простите, но Ваши утверждения схоластичны и не обоснованы. Я работаю с травниками уже почти 15 лет, многое пробовал-перебробовал. Результат - мой выбор только ADA! Проблемы с ADA (и об этом уже не раз писалось) от неумения, незнания, дилетантизма.Больше проблем с ADA нет. Более того, из общения с коллегами из других стран, многие из которых сегодня известны как мастера акваскейпа в принципе не рассматривают серьезной альтернативы ADA, во всяком случае, в отношении системы субстратов ADA.

Когда мне говорят, что мол вот был у меня травник на песочке кварцевом, возникает вопрос - какой травник? Каков габитус растений был в нем, можно ли было в нем вырастить, например, глоссостигму в качестве плотного ковра.... Дискуссию по теме ADA не хочу разворачивать. Но всякий раз просто возмущаюсь огульным утверждениям тех, кто не имеет опыта в работе с той же ADA и позволяет себе развешивать ярлыки.

denis 15.02.2013 15:50

и как это природа не додумалась делать все по ADA?))лучшее враг хорошего,таков мой ответ))проблем говорите нет,да один только рескейпинг чего стоит,только спокойно...я вам не навязываю свою точку зрения,все кто пользуется ADA пусть это делают ,это даст дополнительный опыт))мы просто говорили о дешовых и дорогих скейпах только и всего...

admin 15.02.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от denis (Сообщение 6181)
,да один только рескейпинг чего стоит

Будете удивлены, может ничего не стоить. Опыт Павла Каширина, Дмитрия Паршина - тому подтверждение. Опять необоснованные тезисы... Спокойно - это слово, которое Вам, уважаемый denis, стоило бы говорить самому себе при написании того, в чем, очевидно, Вы слабоваты, если не сказать проще, - вне темы...

ikhtiandr 17.02.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 6165)
... Так что, Александр, я полагаю, Вы слегка лукавите, говоря о "дешевизне" скейперского проекта....

Скейперский проект складывается с двух составлящих- материальной и дизайнерской.
Если с материальной составляющей все более-менее понятно, то про дизайнерскую составляющую проекта мы очень часто забываем или просто не подозреваем о ее существовании.
На мой взгляд, дизайнерская составляющая проекта имеет пребладающее значение по отношению к материальной.
Одна только удачная "привязка к местности"(связка скейпа с интерьером) позволит заказчику забыть о том, что "цена уже чуть выше стандартного ювеля видится как попытка нажиться"(С):) Заказчик забывает потому, что видит перед собой именно дизайнерский продукт.
Допустим такой вариант. Не каждая тумба под аквариум определенного цветового решения (какая бы она не была навороченная и дорогая) подойдет в определенный интерьер. Или же установка скейпа с преобладанием красных растений в зоне отдыха офиса. А установка скейпа в комнате для переговоров- вообще целая наука. И таких примеров масса. И их надо учитывать.

Дизайнер должен быть в какой то мере психологом. Не все потенциально богатые заказчики видят во сне, как они расстаются с определенной суммой денег на приобретение стеклянного сосуда с водой.Даже если там еще есть какие то "водоросли и мелочь пузатая":).
Но если выяснить предпочтения заказчика и сделать проект как надо- пойдут "круги по воде", т.е. подтянутся друзья и знакомые заказчика.

Да и вообще и в общем.:) Неужели скейп с малым количеством растений, но грамотно и со вкусом оформленный корягами или камнями будет менее выиграшно смотреться по отношению к скейпу, который можно смело назвать "травником". Что,что а в "травниках" заказчики точно не разбираются. Что Alternanthera reineckii, что Ammannia gracilis- и то и то красненькое.:)
Зато первый вариант намного удешевляет себестоимость проекта, но позволяет увеличить стоимость за счет хорошей работы дизайнера.
Если вкратце- то где то так я думаю и делаю.

Marlinskiy 19.02.2013 04:06

Ну что это за отписка? Какие-то "составляющие», тумбы, психология... Что это за фигня? Я думал, вы с нами настоящими секретами поделитесь. Ждал какой-то большой полезной статьи вроде «Power sand из глины и щебня своими руками» или «подача СО2 из унитазного бачка в домашних условиях». А вы про какие-то «зоны отдыха», «цветовые решения»... Тьфу, читать противно.

admin 19.02.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от ikhtiandr (Сообщение 6188)
Если с материальной составляющей все более-менее понятно, то про дизайнерскую составляющую проекта мы очень часто забываем или просто не подозреваем о ее существовании.

Саша, все, что ты пишешь о "дизайнерской" составляющей проекта как раз-таки НЕПРОБЛЕМА! Мы, работая с потенциальными клиентами, разрабатываем и эскизы и обсуждаем подчас на глубоко эмоциональном, почти интимном для заказчика уровне будущую композицию, и место расположения с учетом множества факторов и так далее, и тому подобное. НО! До этой стадии разработки проекта еще нужно добраться. По сути описанное тобой и дополненное мной - это уже РАБОТА по проекту. А стало быть, к тому моменту должен быть решен положительно как раз самый ключевой аспект - материальный. То есть заказчик должен уже стать таковым!!! А предварительные переговоры очень часто спотыкаются о пресловутый и не очень творческий вопрос - ДЕНЬГИ и БЮДЖЕТ. Так вот в твоем посте, прости, я так ничего и не услышал о РЕАЛЬНОЙ экономии. Подмена одного растения другим - это не серьезно в масштабе стоимости проекта в целом. Действительно ведь можно в качестве акцентных пятен переднего плана использовать различные буцефаландры, а можно обойтись и анубиасом петит, или еще проще - камушками со мхом... Но это ведь сущие копейки в масштабе проекта...
Одним словом, я так и не прочитал (а может не сумел догадаться), где же секрет "удешевления" скейпа.. Жаль...

denis 20.02.2013 10:38

а помоему очень неплохой дизайнерский ход удешевления скейпа,это с вертикально стоящими ветками(стволами),дешево и эффектно))

nata_boa 20.02.2013 20:46

Отвечу да Ихтиандра, можно? :) Саша Гребенюк готов взяться за индивидуальный проект с созданием уникальных аквариума и тумбы и светильников и так далее. А там где есть индивидуальный проект, там всегда можно найти варианты удешевления, но не за счет качества, а за счет опыта и наработок. Об этих дизайнерских наваротах Гребенюк, имхо, и говорит. И удобрения тогда можно свои использовать и хардскейп своего приготовления и тд. и тд.
А ADA хороша, конечно, не спорю. Все готово: субстраты, коряги, аквариумы, собирай банку хоть с чертежом, как ИКЕА, хош без него. В любом случае, промахнуться с адой в создании травника сложно. Если чисто на их продуктах делать, конечно.

Проблема в другом. Убеждать клиентов хорошо глазами. Сто раз слушать о том, как это красиво или увидеть своими глазами. Разве можно это сравнивать? Потому за галерею общедоступную в городе - респект еще раз. Она как раз убедительнее тысяч слов про акваскейп, аквариумы, релакс, образы, и тд и тп. Просто один раз увидеть. И умереть. :) От желания :)))))

Marlinskiy 23.02.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от nata_boa (Сообщение 6193)
Просто один раз увидеть. И умереть.

Эти слова выдают в вас исключительно творческую натуру. Я не сомневаюсь, что Александр Гребенюк может делать красивый природный аквариум из любых материалов, как впрочем, и большинство завсегдатаев этого форума. Но когда вы создаете и обслуживаете один аквариум это одно дело, а когда вы делаете это же самое с 25 аквариумами, то появляются совсем другие приоритеты. Тут уже некогда покрывать недостатки «своих решений» личным профессионализмом. Силы и внимание уходят совсем на другие вещи. Тарасенко потому и вредный такой, что он привык смотреть на эти вещи с точки зрения профессионала, у которого много банок в ответственности.
Он вынужден подходить к этому вопросу иначе, отдавая предпочтение профессиональным продуктам, проверенным и просчитанным другими профессионалами.
Но главная, по моему мнению, сложность не в материалах и не в стоимости. Все что ниже я написал это мое мнение, которое не подкреплено никаким опытом. Чистая теория. Возможно, она ошибочна и я был бы рад, если то так.
Главная проблема в том, что не «умрут они». Все, так или иначе, увлечённые NA люди, люди которые «увидели и умерли», пришли к этому увлечению, будучи уже аквариумистами. Как однажды где-то было сказано «они УЖЕ с агитированы». Но ребята хотят продавать аквариумы людям, которые совершенно «не в теме». А на таких людей выражение «Просто один раз увидеть. И умереть.», можно вполне применить и к псевдоморю. Кроме того я убежден что псевдо море, цихлидники с крпной рыбой, морские аквариумы, и прочие выдумки имеют более сильное впечатление. Ген. Директору Ивану Ивановичу по барабану эти ваши тонкие материи. Ему нужно шоу, зрелище. Что бы и самому посмотреть и что бы его другу Василию утереть нос: "смотри, какие у меня караси тут плавают". NA чаще проигрывает в такой зрелищности. NA более тонкий продукт. Этот как артхаусное кино в сравнении с блокбастером «человек-паук». Но не надо думать, что все Иван Иванычи дебилы. Они тоже могут понимать все эти наши "искусства", а порой и лучше нас. Просто нужно правильно привлечь внимание. Иван Иванычу некогда разбираться и проникаться красотой и прочей философией природного аквариума. Это должны делать продавцы. Это и есть основное отличие. Об этом впрочем, я уже писал. А уж когда вы пытаетесь конкурировать таким «тонким» продуктом, то вопрос качества материалов встает еще острее.
Но все познается в опыте. Чего бы мы тут не писали, на практике всегда все выходит иначе.

nata_boa 04.03.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от Marlinskiy (Сообщение 6202)
Эти слова выдают в вас исключительно творческую натуру. ...
Но все познается в опыте. Чего бы мы тут не писали, на практике всегда все выходит иначе.

Конечно, на практике, многое, так скажем, иначе. Вот у меня есть клиент, вроде бы много лет знакомы и меня знает и о многом таком, околоскейповом говорили, и первый аквариум у него растительный скейп был, а уже второй аквариум (новый дом) просит исполнить в стиле, приближенном к псевдоморю. Т.е. дешевле (реже) обслуживание, крупнее рыбы.
Ну что я могу сказать, буду думать, да. С незнакомцем я бы просто отказалась, скорее всего, предложив ему работать с моими друзьями - рыбниками, но в этом случае отказаться я не могу.
Да, все хотят шоу с максимально эффектным видом и минимальными заботами.

nata_boa 04.03.2013 01:12

ой, какой все это оффтоп...простите, Александр. :)

glottis 24.05.2013 19:41

это такой интересный оффтоп для тех кто думает чтобы пытаться встрять в этот бизнес, где еще прочесть такие инсайты?

ravattar 30.05.2013 13:57

Заявил фото на конкурс. ID: W024-7557. Мне из этого номера ничего не понятно.

magelan 31.05.2013 14:37

Application ID: W022-5143
тоже ничего не ясно :)

ravattar 13.06.2013 09:15

Пришло подтверждение заявки.

ravattar 13.06.2013 11:43

Наверное когда отправять всем уведомления то опубликуют и статистику по числу участников и странам.

Konstantin_K 13.06.2013 22:19

Первый раз за много лет я не отправил ничего на IAPLC.

Amadei 14.06.2013 02:18

В этом году я тоже не участвую!

ravattar 14.06.2013 12:31

Вероятно от России в этом году будет участников еще меньше чем в прошлом? Хотя казалось бы АДА вернулась к проведенной временем системе судейства.

Мне думается что АДА поступила как то по-русскиу в этом вопросе.

Идеально когда принятие решение носит демократичный характер, а исполнение автократичный.

То есть при обсуждении принимаются любые внения, плюрализм приветствуется. Вырабатывается стратеги и план и далее этот план неукост тельн исполняется несмотря ни на что.

Лучше было бы АДА провести конференцию о дальнейшей судьбе конкурса вы слушать мнения выработать стратегия какуюто резолюцию протокол о намерениях концепцию развия. Более четко обозначить задачи конкурса. Ну а далее неукоснительно и вероломно исполнять принятые решения в определенные сроки.

Кусается что все же за счет Индии и Китая число участников в этом году будет больше чем в прошлом.

ravattar 14.06.2013 12:37

В этом году я отправил работу выполненную по мотивам прошлогодней заявки Максима Егорова. Не уверено что в окончательном виде есть много сходства по крайней на этапе проектирования его работа была взята за аналог. В ней я ращглядел какое то подобие морского рифа как бы псевдо моря исполненного средствами природного аквариума. Другим прообразом был экспериментальный аквриум Такаши Амано где он опробовал в большом объеме (180*120*60 см) Унзан Стоун.

Жаль что наш форум не закрытый хотелось бы показать уже поскорее фото.


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger