Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" (http://aquajournal.ru/forum/index.php)
-   Фотографирование Природного Аквариума (http://aquajournal.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Фотосессия Такаси Амано (http://aquajournal.ru/forum/showthread.php?t=58)

Dramader 29.10.2009 23:10

И это ТОЛЬКО фото :76: как же с ними соревноваться?

Mogicanin 31.10.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от Dramader (Сообщение 352)
И это ТОЛЬКО фото :76: как же с ними соревноваться?

По старинке: заходим в гугл или на фотофорумы, раздел "оч.умелые ручки" - некоторые приспособления можно сделать своими руками. Но цифровую зеркальную камеру собрать самому вряд ли удастся, - придется раскошелиться.
А если совсем напряг - советую обратиться к профессионалу. Но здесь тоже есть нюансы, профессиональные фотографы-не!аквариумисты не умеют профессионально сфотографировать аквариум (своя специфика).

golf 02.11.2009 10:22

КАК же ТАК :64: они же профессионалы!!!! ПРОСТО нужно четко ставить задачу перед фотографом и се получится:1:!

Святослав Пащук 07.12.2009 17:39

Хороший материал,спасибо.

Юрек 08.12.2009 20:09

golf, нанимали профессионального фотографа... Пока он сообразил, как нужно сфотографировать аквариум, прошло очень много времени) И то, фотография общего вида банки для конкурса не подошла) Могиканин прав, здесь своя специфика... Так что нужно вооружаться зеркалками и тренироваться)

Konstantin_K 11.12.2009 15:07

Хочу немного прокомментировать технику, которую использует Амано.
1)Камера. Широкоформатная( 12х15см), карданная, скорее всего какая-то модель Sinar или Linhof. Основная особенность карданных камер - возможность произвольных подвижек объектива относительно плоскости кадра. Помимо приближения-удаления возможен сдвиг и наклон в любую сторону. Сдвиги необходимы для съемки архитектуры и интерьеров, наклоны дают возможность в разных частях кадра установить фокус на разное расстояние. И сдвиг и наклон для съемки аквариума не нужны, что, собственно, мы и видим на фотографии: объектив стоит по центру и без наклона, меха не растянуты. Скорее всего Амано предпочитает такую монструозную камеру по причине большого формата (интересно, он всегда снимает в расчете на фотообои?), просто потому, что она у него есть, ну и выглядит процесс фотосъемки максимально круто. Судя по выпуклому виду передней линзы, и потому, насколько близко к аквариуму установлена камера, объектив весьма широкоугольный. Не очень понятно, на что в этом фоторепортаже Амано снимает: на цифровой задник или листовую фотопленку. Цифрозадники формата карданных камер пока не делаются, максимум 6х7см. Таким образом, при съемке на цифру, формат камеры задействуется не полностью. Стоит такой задник еще в пару раз дороже камеры.
2)Верхний свет. Основное МГ-освещение не убрано, а просто сдвинуто вперед, чтобы светильники не мешались. Главный свет для съемки делается пятью мощными впышками, установленными сверху на сетку. Интересно, что впышки генераторного типа. Это значит, что в корпусе светильника только лампа, а вся электроника и питание в отдельном блоке, называемом "генератор". Такая конструкция позволяет получить более короткий импульс (1/2000 с вместо 1/1000 с), сильно уменьшить время зарядки до долей секунды (можно делать серийную съемку), улучшить стабильность энергии импульса. Такие вспышки полезны, когда в студии снимаются модели в динамике (прыжки, ветер в волосах и.т.д). Стоят такие генераторные вспышки раза в три дороже моноблоков такой же энергии (в моноблоке вся электроника непосредственно в корпусе излучателя). Далеко не все профессиональные студийные фотографы готовы инвестировать в генераторные блицы. Для съемки аквариума, стабильного и никуда не убегающего объекта - это как из пушки по воробьям. Но красиво жить не запретишь!
3)Фоновый свет организован с дальнего расстояния с помощью нескольких светильников. Возможности иметь такое пространство позади аквариума остается только позавидовать.По утверждению Александра, светильники постоянного света. Не очень понятно, почему в этом случае также не было применено импульсное освещение. Любые лампочки светят значительно слабее импульсных источников, поэтому для достижения баланса освещенности фона и объектов в аквариуме, придется уменьшать энергию основных вспышек. Может быть, это все-таки тоже вспышки, а за постоянный источник были приняты стоящие в них пилотные лампы, предназначенные для визуалиации светового рисунка, но не собственно для фотосъемки?
4) Порадовал фен. Сам использую такой же.

Евгений Б. 11.12.2009 16:19

Из всего выше сказанного получается, все эти примочки не нужны? :81:

Konstantin_K 11.12.2009 16:45

Камеру такого типа точно нет смысла покупать, если, конечно, не собираетесь снимать аквариум на фотообои. Кстати, пользваться карданными камерами, нельзя сказать, что очень удобно. Что касается вспышек, то оптимальный выбор - это хорошие профессиональные моноблоки, если деньги есть, либо более дешевые китайские моноблоки, если денег меньше. Разоряться на генераторы не вижу смысла вообще.

Olger 23.02.2010 00:08

Вложений: 3
"Немного" не согласен с тезисом что карданная камера использована только потому что она есть...

Амано очень грамотный фотограф - использование карданной камеры не только оправданно, но и необходимо! Дело в том что на камере, котророй снимает сенсей во время мастер класса, установлен далеко не широкоугольный объектив, а самый что ни на есть "полнтинник" (фокусное растояние 40 - 60мм), т.е. объектив который максимально точно передает линейную перспективу. Прошу прощения - не точно, а максимально приближенно к человеческому восприятию.

На узкопленочной камере "полтинник" - это штатный объектив еще и соответствующий как бы человеческому углу зрения - на кардане Амано (между прочим не 4х5 а еще больше - 8х10 дюймов, 18x24 см) он автоматически имеет бОльший угол зрения, а потому превращается в широкоугольник, но с правильной передачей линейной перспективы. Этим и пользуется Амано при съемке, и именно этим обусловлен его выбор техники. Если кто то пользовался карданной техникой - тот понимает насколько это важно!


Если короче, то Амано весьма успешно исключил неизбежные, при использовании широкоугольных объективов, линейные искажения, и при этом сфотографировал аквариум с близкого расстояния воспользовавшись этой самой линейной перспективой для придания глубины своему скейпу!
Что такое линейная перспектива очень подробно и доходчиво описал Константин Кучеренко в своей статье Особенности фотосъемки природного аквариума.

Я сам долгое время пользовался карданной камерой, к сожалению только 4х5, но и этого достаточно для того чтобы понять насколько она отличется от привычных большинству пользователей узкопленочных фотоаппаратов - это другой совершенно мир, и не только потому что перевернут...

И снимал сенсей на листовую обратимую пленку, а не на цифровой задник. Иначе все прелести данного объектива бесполезны - он перестанет быть широкоугольником. И тогда - да! ..."выглядит процесс фотосъемки максимально круто" и не более... И вопрос - круто ли? Я однажды снимал карданом не в студии, а на выставке мебели, там где было много совершенно неискушенного народа. Комментарии те еще при виде карданной камеры - это че за старье у чувака?


Фон Амано освещает такими же генераторными вспышками как и сам аквариум - на фото видно что это импульсный свет...

Konstantin_K 23.02.2010 16:21

Цитата:

Сообщение от Olger (Сообщение 1060)
[COLOR="Gray"]"

Дело в том что на камере, котророй снимает сенсей во время мастер класса, установлен далеко не широкоугольный объектив, а самый что ни на есть "полнтинник" (фокусное растояние 40 - 60мм), т.е. объектив который максимально точно передает линейную перспективу. Прошу прощения - не точно, а максимально приближенно к человеческому восприятию.

Боюсь, что некая путаница прозвучала. Объектив этот все-таки широкоугольный. Широкоугольность означает "широкий угол зрения", а фокусное расстояние для одного и того же угла у камер разных форматов будет различным. 40-60мм близко к глазу человека (на самом деле что-то около 45) только для 35мм кадра. На широкоформатной камере объектив 40-60мм будет очень сильным широкоугольником.
А эквавалентом "полтиннику" ( то как видит глаз) на кардане окажется что-то типа 120-160мм (в зависимости от формата кадра). Собственно, далее Вы именно это и написали.
Цитата:


На узкопленочной камере "полтинник" - это штатный объектив еще и соответствующий как бы человеческому углу зрения - на кардане Амано (между прочим не 4х5 а еще больше - 8х10 дюймов, 18x24 см) он автоматически имеет бОльший угол зрения, а потому превращается в широкоугольник, но с правильной передачей линейной перспективы.
......
Если короче, то Амано весьма успешно исключил неизбежные, при использовании широкоугольных объективов, линейные искажения, и при этом сфотографировал аквариум с близкого расстояния воспользовавшись этой самой линейной перспективой для придания глубины своему скейпу!
Если угол зрения один и тот же, то картинка с точки зрения геометрии абсолютно одинаковая, снимаем ли мы объективом 16мм на 35мм камере или объективом 50мм на широкоформатной камере. Угол зрения полностью определяет вид изображения. Отличие может быть в другом. Любой реальный объектив имеет дисторсию по краям, т.е. прямые по краям кадра искривляются. С этим явлением конструкторам оптики приходится бороться. Так вот, для объектива 50мм победить дисторсию несколько легче, чем для объектива 16мм. Только в этом смысле и есть некоторое преимущество, (ну, если конечно не считать радикально большей детализацией, даваемой широким форматом)

Цитата:



Что такое линейная перспектива очень подробно и доходчиво описал Константин Кучеренко в своей статье Особенности фотосъемки природного аквариума.

Собственно, это я и есть :)

Цитата:


И снимал сенсей на листовую обратимую пленку, а не на цифровой задник.
Я из других источников точно узнал, на какой фотоматериал он снимал в этой фотосессии. Сначала делал пробы на бумагу для быстрой обработки от Polaroid, окончательные кадры, видимо, делал на слайд. Кстати, формат все-таки был примерно 10Х12 (охотно верю, что камера позволяет больше).

Olger 23.02.2010 16:46

Цитата:

Я из других источников точно узнал, на какой фотоматериал он снимал в этой фотосессии. Сначала делал пробы на бумагу для быстрой обработки от Polaroid, окончательные кадры, видимо, делал на слайд. Кстати, формат все-таки был примерно 10Х12 (охотно верю, что камера позволяет больше).
Да - на слайд, в смысле на обратимую пленку - позитив, но формат все таки - 8 х10. Я очень внимательно изучил фотографию со световым столом на котором лежат позитивы и могу с уверенностью сказать что в размер поместятся две ладони(руки есть в кадре - для масштаба достаточно), а это как раз 24 см.

Но не суть важна - подобные диалоги к сожалению заканчиваются тем что собеседники сильно углубляются в дебри технических джунглей и их спор становиться интересен только им двоим, остальные позевывая расходятся по палаткам, понимая что их уже не унять...

Давайте тезисно!
Я Утверждаю что использование карданной камеры оправданно в силу особенностей объектива в купе с форматом. И качество полученного результата (детализация, динамический диапазон, резкость, "пластика") - лишь приятный бонус. )

Konstantin_K 23.02.2010 18:16

Тогда все-таки проясните, чем отличается снимки, сделанные с одним и тем же углом широкоформатной и узкой камерами (естественно, опять же помимо количества деталей, красивого боке и т.д.). Чем отличается пострение линий в кадре? В чем разница и чем все-таки оправдано использование такой камеры?

Olger 23.02.2010 18:19

Тем что предметы на переднем плане не становяться преувеличенно большими а удаленные несоразмерно маленькими - сохраняются пропорции которые видит глаз. И расстояния между объектами остаются привычными, при - совершенно верно! - абсолютно одинаковой геометрии...

Konstantin_K 23.02.2010 20:00

Если угол зрения одинаковый, то одинаковыми будет и соотношения размеров объектов (дальних и ближних) на снимке. Это просто геометрия, она не зависит ни от камер, ни от объективов. Т.е если мы снимаем аквариум с одного и того же расстония, и аквариум занимает целиком кадр, мы всегда будем получать одинаковую картинку: хоть карданом снимай, хоть мобильником, хоть камерой-обскурой.

Olger 23.02.2010 22:51

Вложений: 1
все условия соблюдены - мне самому интересно было.


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger